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Libro Gordo de la situación del Betis

 
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petete
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Novato


Registrado: Jul 22, 2010
Mensajes: 6

MensajePublicado: Jue Jul 22, 2010 9:10 am    Título del mensaje: Libro Gordo de la situación del Betis Responder citando



Hola amigos y amigas, niños y niñas, gente con entendederas y sin entendederas, a la vista del cacao mental que veo en mucha gente he decidido crear este Libro Gordo de la situación del betis, casi a modo de catecismo de preguntas y respuestas. Espero os sea de ayuda

¿quién manda en el Betis ahora mismo
El consejo de administración, igual que antes. Antes el consejo tenía la figura del consejero delegado que era D. Manuel Ruiz de Lopera.

¿Lopera entonces no es consejero porque lo destituyó la jueza?
No, Lopera dejó de ser consejero el día 6 de julio al haber vendido su participación mayoritaria al grupo Bitton Sport.

¿pero lo de la venta dicen en todos lados que es una mentira de Lopera?
Dejando de lado cualquier disquisición infundada de internet, la jueza Alaya ha cerrado esta discusión en su auto al declarar que tiene copia de la escritura notarial de compraventa, por lo que nadie puede dudar que la venta ha existido


¿pero la jueza ha anulado la venta, no?
Falso, la jueza no ha anulado la venta, ha paralizado cautelarmente, o sea provisionalmente, la autorización del CSD en espera de resolver el expediente de Lopera y de un posible juicio.

¿pero el CSD ha denegado la operación?
El CSD ha paralizado la operación cautelarmente, o sea provisionalmente, por orden de la jueza. Sin esta orden no se conoce que hubiera impedimento alguno para que el CSD no diera su autorización.

¿Quiere esto decir entonces que al ser algo cautelar la operación podría reactivarse?
Sin lugar a dudas, las medidas cautelares podrían levantarse a corto, medio ó largo plazo por alguno de estos motivos: que la defensa de Lopera ó la fiscalía ganaran completa ó parcialmente el recurso al auto de la jueza, ó bien que Lopera ganara el juicio si es que se celebra. Cualquiera de estas cosas implicaría la reactivación inmediata de la aprobación final del CSD.

Que lío, ¿entonces los de Oliver no pintan nada en el Betis ó sí?
El grupo de Oliver, dado que firmaron la escritura de compraventa es dueño material de las acciones de Farusa, pero no lo es formal aún debido a que no cuenta con la aprobación del CSD, paralizada cautelarmente. Son potencialmente dueños del paquete mayoritario y así hay que considerarlos al menos hasta que se resuelvan los recursos presentados, dado que la situación judicial aún no es "firme". Por ello es de entender que internamente en la institución se les siga tratando como virtuales dueños del paquete mayoritario, dado que al existir la escritura notarial de compraventa Lopera no tiene forma legal de dar marcha atrás a la operación. Tan pronto como la situación legal lo permita se reactivará el permiso del CSD.

¿pero si la operación no se ha aprobado aún porque Oliver aparece como mandando?
Remitiéndonos al punto anterior es lógico que dado que son dueños materiales, pero no formales, del paquete mayoritario, es lógico que al menos hasta que la situación no sea "firme" con la resolución de los recursos sigan dirigiendo en la medida de lo posible la situación dado que el juzgado podría autorizar los permisos del CSD a corto plazo, dado que la escritura de compraventa notarial no está anulada.

¿y no se está cachondeando de los béticos al no querer celebrar la junta del 20 de agosto?
No, el defiende sus derechos. Dado que son dueños materiales, pero no formales, y han realizado un desembolso, es lógico que quieran aguantar hasta que se resuelvan los recursos que podrían otorgarles la propiedad formal del paquete mayoritario y pues el control del club. De hecho a nuestro modo de ver dado que dicha junta podría utilizarse para que grupos minoritarios se aprovecharan de una situación cautelar "no firme" para tomar el control del club, incluso la autoridad judicial podría paralizar dicha junta cautelarmente en espera de que la situación sea "firme" debido al daño que se podría producir al comprador material de las acciones y al propio club.

De todos modos el hecho de que oliver no denuncie a Lopera demuestra que es una marioneta ¿no?
No, de nuevo debemos señalar que las medidas cautelares no son firmes y es lógico, como de hecho ha manifestado Oliver, que quieran esperar a que sea firme tras la resolución de los recursos, dado que una resolución favorable parcial ó completa permitiría reactiva inmediatamente la aprobación final del CSD y completar la operación, como hemos dicho anteriormente no hay ninguno de los supuestos que contempla la Ley del Deporte que haga pensar que dicha autorización no sea concedida.

Pero si el CSD ha dicho que la empresa ni existe y faltan datos
Falso, el CSD ha pedido más información que faltaba en la solicitud original, esto no es una denegación ni nada parecido. Es igual que cuando vamos a una ventanilla a entregar un impreso y nos dicen que nos falta un papel ó alguna información que tenemos y no hemos llevado. El simple hecho de la existencia de la escritura notarial de compraventa que la jueza afirma tener sería suficiente para despejar cualquier duda, dado que el notario realiza todas las verificaciones previas sobre las personalidades jurídicas y físicas que firman la misma.

¿y si deniegan el recurso que pasa?
Ese sería el momento en el que el Grupo Bitton Sport debería negociar con Lopera la situación de ellos dado que son dueños materiales de algo que no pueden formalizar, y dependería de ellos si aún quieren esperar a la resolución de un eventual juicio que anulara las medidas ó quieren marcharse, cosa probable dado lo incierto de las fechas que manejamos y que tienen presentados avales por millones de euros.

Si deniegan el recurso y se va el grupo de Oliver, ¿en qué situación queda el Betis?
El mando seguiría ejerciéndolo el Consejo de administración, el actual ó el que una eventual junta designe, pero se plantearía a buen seguro graves problemas económicos a nivel de los actuales avales bancarios que habría que ver quien los adopta, así como quién avalaría futuras operaciones de ser necesario. Hay que sopesar que incluso la denegación del recurso no implica una situación final porque un eventual juicio y el que Lopera sea declarado inocente ó incluso culpable pero no tienen porque mantenerse las medidas actuales, podría devolver a Lopera, si el grupo Bitton se retira, el control total del club, hecho este que sin duda será tenido en cuenta por quien pueda poner dinero ahora que no querran mojarse dado que no se descarta la vuelta de Lopera, por lo que podríamos entrar en una situación bastante crítica y confusa.

¿qué podemos pensar del futuro?
Si tomamos como ejemplo lo que ocurrió el atlético de madrid, con medidas aún más duras que las actuales, y que el club sigue a día de hoy en manos de la familia Gil, puede servirnos sin duda de referencia del futuro. Mi opinión personal es que hay altísimas probabilidades de que el recurso de Lopera ó la fiscalía sea estimado parcialmente, lo que implicaría la formalización inmediata de la compra por parte de Bitton Sport.
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PALMERINSON
Admin Fundador
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Registrado: Feb 15, 2008
Mensajes: 85
Ubicación: Unknown

MensajePublicado: Jue Jul 22, 2010 11:08 am    Título del mensaje: Responder citando

MUY bien eplicado a ver si callan ya algunos bocazas y voceros de la oposción, OPOSICION a todas luces vergonzosa que ha dejado la BETIS como el hazmereir de España.... sigan asi señores JURISTAS POR EL BETIS, PNB y HELIOPOLIS que se cumplirá lo de este punto del libro gordo de petete de la situacion del BETIS

Si deniegan el recurso y se va el grupo de Oliver, ¿en qué situación queda el Betis?
El mando seguiría ejerciéndolo el Consejo de administración, el actual ó el que una eventual junta designe, pero se plantearía a buen seguro graves problemas económicos a nivel de los actuales avales bancarios que habría que ver quien los adopta, así como quién avalaría futuras operaciones de ser necesario. Hay que sopesar que incluso la denegación del recurso no implica una situación final porque un eventual juicio y el que Lopera sea declarado inocente ó incluso culpable pero no tienen porque mantenerse las medidas actuales, podría devolver a Lopera, si el grupo Bitton se retira, el control total del club, hecho este que sin duda será tenido en cuenta por quien pueda poner dinero ahora que no querran mojarse dado que no se descarta la vuelta de Lopera, por lo que podríamos entrar en una situación bastante crítica y confusa.



ESO SI quese sepa PEPE Y CUELLAR, que quereis trincar el BETIS por la cara.... anda y que os jo.....dan
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Esnaola
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Registrado: Feb 18, 2008
Mensajes: 499
Ubicación: Libre de las Galeras

MensajePublicado: Jue Jul 22, 2010 12:06 pm    Título del mensaje: Responder citando

Tremendamente clarificador tu mensaje, Petete.

Espero que sirva para contrarrestar lal mentiras, patrañas, tergiversaciones, inventos y manipulaciones de la oposición y de los webones.

Intentan engañar a todos, pero afortunadamente siempre hay quien saca la verdad a relucir. Y me alegra que sea aquí: en Loperistas.com.

ESTO SÍ ES RIGOR, Y NO LA BAZOFIA QUE ESTÁ PROPAGANDO LA OPOSICIÓN.
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Sólo hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez webona. Y de lo 1º no estoy seguro. Albert Einstein (si fuera bético).
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STREETWEARS
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MensajePublicado: Jue Jul 22, 2010 1:48 pm    Título del mensaje: Gracias Responder citando

Gracias petete por aclararnos ciertas dudas.

Que tengas que venir con tu libro para que algunos se den cuentan de las cosas.....eso si agradecido por tu artículo.
_________________
No me IMPORTA el mañana SI hoy te VUELVO a ver Real Betis Balompié 1907.
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MorenaBetica
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Mensajes: 217
Ubicación: Unknown

MensajePublicado: Jue Jul 22, 2010 1:50 pm    Título del mensaje: Responder citando

bueno espero que les quede claro a mas de uno y que vayan agachando la cabezita porque creo que van a tener dificil entrar por la cara en el club,eso espero. Pero vamos que de mientras que sale todo esto de la audiencia estan perjudicando al betis y tela
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alvarobetisalcala
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Ubicación: ANIMANDO SIN PARAR! SIEMPRE BETIS

MensajePublicado: Jue Jul 22, 2010 2:38 pm    Título del mensaje: Responder citando

Se agradece que estos tiempos convulsos y revueltos venga alguien a aclarar varias cosas que, dicho sea de paso, son cosas expuestas con bastante sentido a lo que yo le daría bastante credibilidad, me parece algo muy serio y creo que lleva razón en gran parte, pero no en su totalidad.

Con el tema del CSD que tanto se menciona quiero aportaros algo. El CSD no autoriza la vente en función de que se piense que es, supuestamente, auto venta o no, esos no son los parámetros en los que se basa el Consejo Superior de Deportes para autorizar o desautorizar una venta de acciones.

El CSD interviene cuando la venta es superior al 25% de las acciones de la sociedad, y lo único que mira es que la nueva empresa o grupo que se hace cargo de esas acciones de dicha sociedad no tenga ninguna participación superior al 5 % en otra sociedad distinta.

Es decir, que cada componente de Bitton Sport, cada una de las personas que componen ese grupo que ha comprado las acciones de Manuel Ruiz de Lopera, ninguno de ellos tenga mas del 5% de otra sociedad. Si esto se cumple, el CSD da luz verde a la venta.

Así que la venta queda únicamente paralizada por decisión de la jueza ya que en un 90 y tantos por ciento, lo más normal es que el CSD hubiese autorizado la venta tras analizar toda la documentación y realizar las comprobaciones pertinentes.
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MANUEL RUIZ DE LOPERA, EL MEJOR PRESIDENTE DE LA HISTORIA DEL REAL BETIS BALOMPIE

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petete
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Registrado: Jul 22, 2010
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MensajePublicado: Jue Jul 22, 2010 2:54 pm    Título del mensaje: Responder citando

alvarobetisalcala escribió:

Con el tema del CSD que tanto se menciona quiero aportaros algo. El CSD no autoriza la vente en función de que se piense que es, supuestamente, auto venta o no, esos no son los parámetros en los que se basa el Consejo Superior de Deportes para autorizar o desautorizar una venta de acciones. .


creo que me has interpretado mal, yo en ninguna parte digo que la aprobación del CSD depende que sea autoventa ó no, sino que es exactamente como tu dices, por eso digo que no hay motivo alguno para pensar que la autorización sea denegada
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alvarobetisalcala
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Ubicación: ANIMANDO SIN PARAR! SIEMPRE BETIS

MensajePublicado: Jue Jul 22, 2010 3:47 pm    Título del mensaje: Responder citando

petete escribió:
creo que me has interpretado mal, yo en ninguna parte digo que la aprobación del CSD depende que sea autoventa ó no, sino que es exactamente como tu dices, por eso digo que no hay motivo alguno para pensar que la autorización sea denegada


No tranquilo, no lo he dicho por ti, sino porque en otros foros sus foreros dan por hecho de que si el CSD no daba su autorización era una prueba irrefutable de auto venta, y como estaban convencidos al 200% de que era auto venta pues para ellos era era imposible que el CSD autorizase la venta.

Así que he puesto eso para aclararlo que no es así y que por mucho que digan que como el CSD no ha autorizado pues ahí está la prueba, hay que explicarles esto y que se ha PARALIZADO por parte de la jueza como bien dices, y no rechazada la autorización para la venta como están intentando hacer ver.
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Kurts
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MensajePublicado: Jue Jul 22, 2010 4:16 pm    Título del mensaje: Responder citando

y para que todos vean que los recursos se ganan y se tiran para atras imputaciones y más cosas vean esta noticia fresquita recién salida del horno, un caso en el que como se puede leer también la fiscalía consideraba que las medidas tomadas por la jueza no eran procedentes

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/07/22/espana/1279797680.html
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vela
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Mensajes: 33
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MensajePublicado: Vie Jul 23, 2010 8:22 am    Título del mensaje: bien petete Responder citando

mejor esplicado imposible. felicidades petete .lo malo es que hay jente que esto le da igual, ya que buscan intereces propio a costa der betis, sin hace invercion ninguna, VIVA ER BETIS, DON MANUE . OPOSICION BASURA, RUINERA, MANIPULADORES, EMBUSTEROS,.......
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